Name entziffern

D

Dickdan007

Hallo,
ich bin schon fleißig dabei meine Kirchenbücher zu entziffern. Bei 24 Namen und Daten ist mir das schon gelungen. Bei einem komme ich nicht weiter. Ich denke es ist eine Mischung aus arabischer Schrift und Sütterlin.
Vielleicht könnt ihr mir helfen?

Taufen 1865-1881
118
Nummer: 246

Ich danke euch
 
Hallo Daniel,

Es handelt sich um eine Zwillingsgeburt, zwei eheliche Töchter:
Nr. 245 Helene
Nr. 246 "Tochter" (Kreuz, vermutlich bei Geburt verstorben)
Geb. 29. Dezember
Vater: Gustav Kramer Schuhmachermeister
Mutter: Emilie Friedrich.

Nix arabisches, außer den Ziffern
 
Oben direkt über dem Bild hast du die Möglichkeit einen Permalink zu erstellen. Den kannst du dann hier einstellen und jeder landet beim richtigen Eintrag.

246 ist die tote Schwester zu der Helene davor.
da steht Zwillinge (senkrecht)
245 = Helene + (also auch jung wieder gestorben)
246 = Tochter +

geboren neunundzwanzigster 29 December, ein und zwei Uhr morgens, ehelich
Vater: Gustav Kramer, Schuhmachermeister
Mutter: Emilie Friedrich

die erste Tochter ist getauft, die 2. natürlich nicht.

Martina
 
Also erstmal vielen Dank für die Aufklärung.
Wir haben versuch einen Namen zuzuordnen, aber auf "Tochter" sind wir nicht gekommen.
Ich entschuldige mich für "nicht beachteten" Link. Aber mein Abo ist vorerst ausgelaufen. ich muss mal die nächsten Wochen wieder verlängern.
Das ist ein ganz schön krasse Familiengeschichte. Die haben über 17 Kinder kommen, 3X Zwillinge - die Arme Frau. Zu der damaligen Zeit die Hölle. Eine Zwillingsgeburt lag 8 Stunden auseinander.

Eine Frage noch: Das Kreuz bei der Geburt bedeutet ein Tod bei der Geburt oder wenige tage danach?
Bedeutet die Taufe von Helene, dass sie nich wenige Wochen gelebt hat - oder dass die Tod getauft wurde?

Vielen Dank nochmal
 
Das Kreuz beim Taufeintrag bedeutet MEIST das das Kind jung wieder verstorben ist. Heißt aber nicht nur wenige Tage. Es können auch Monate sein.
Zumindest zur Taufe hat sie gelebt.

Martina
 
Also man wurde immer lebend getauft.
Kann man irgendwo sehen, um welche Kirche es sich handelt, wo die Kinder getauft wurden?

schönes Wochenende
 
>Kann man irgendwo sehen, um welche Kirche es sich handelt, wo die Kinder getauft wurden?<

Bad Freienwalde hat nur eine evangelische Kirche. Da sollte google was finden.
https://de.wikipedia.org/wiki/St._Nikolai_(Bad_Freienwalde)
 
Hallo Daniel,

Eine Frage noch: Das Kreuz bei der Geburt bedeutet ein Tod bei der Geburt oder wenige tage danach?
Bedeutet die Taufe von Helene, dass sie nich wenige Wochen gelebt hat - oder dass die Tod getauft wurde?

eigendlich werden Kinder nur lebend getauft, da ja ein totes Kind "keine Seele mehr besitzt", man bedenke die Zeit. Das bedeutet Kinder die einen Namen haben sind Getauft, Kinder die keinen haben sind entweder Tod geboren, bei der Geburt verstorben oder nach einigen Tagen noch vor der Taufe gestorben. Zur damaligen Zeit fanden Taufen relaiv frühzeitig statt, (einige Tage nach der Geburt, ca 3-4, variiert) da wegen der doch höheren Kindersterblichkeit die Taufe für die Kirche sehr wichtig war. Häufig findet man im Taufeintrag, unter Bemerkungen, auch hinweise auf das Sterbedatum. Oder man sucht im Serberegister nach einem entsprechendem Eintrag.

Grüße
Jens
 
Vielen Dank, die Schwester von Helene war also eine Todgeburt oder gestorben bei der Geburt. Bei der Taufe von "Tochter" stehen Gänsefüßchen. Kann es sein, dass dies bedeutet: nicht getauft?
Ich dachte, dass Tochter am selben Tag getauft wurde wie Helene, aber dann hätte sie ja einen Namen, wenn sie noch 2 Wochen gelebt hat oder?
 
Wie schon erwähnt Kinder ohne Namen sind nicht getauft, warum die Gänsefüßchen weis ich auch nich. Wann ist die Geburt der Mädchen? Wann ist die Taufe von Helene(hab gerade kein Zugang)? Tag,Monat,Jahr bitte.
 
Helene ist am 29.12. geboren und am 16. Januar getauft. Dann ist sie bestimmt nach der Taufe gestorben.
Die Gänsefüßchen bedeuten dann: "Nichts"
 
Also ist Helenes Schwester zw. dem 29.12 uns 16.01 Gestorben.
Für diesen Zeitraum würde ich mal im Sterberegister nachsehen.
Vermutlich ist Helene kurz nach der Taufe gestorben,
muß aber nicht sein. Häufig werden nähmlich, auch nach Jahren,
Nachträge in die Taufurkunden eingefügt.
 
Das sind keine Gänsefüßchen sondern Zeichen das diese Felder leer, also gestrichen sind.

Es ist doch wirklich nicht schwer im entsprechenden Sterbebuch nach zu sehen.
Die Zwillingstochter ist 1 Stunde alt geworden, hat noch nicht einmal die Nottaufe bekommen (das hätte ja im Taufbuch gestanden) http://www.archion.de/p/ba44b43c2d/

Schwester Helene stirbt am 21.1.1870 mit 23 Tagen http://www.archion.de/p/2eb87da88d/
 
Vielen Dank euch.
@Baukuthi: ich hatte schon weiter oben geschrieben, dass ich keinen Account mehr habe, also Mitgliedschaft pausiert habe. Wenn ich wieder weiter mache, kann ich auch in den Sterberegistern nachsehen.
 
Guten Abend,

also das hier ist ein klassischer Fall wie Bitte um Lesehilfe nicht laufen sollte und darf.
Hier sind doch keine hilfwilligen Leute im Forum unterwegs, die echt nicht wissen, was sie sonst noch mit ihrer unendlich vorhandenen Zeit anfangen sollen. Und jeder/jede Nutzer/in der/die hier hilft, verliert eigene bezahlte Zeit hier im Portal (sonst könnte nicht auf Digitalisate zugegriffen werden!) - auch daran mal einen Gedanken "verschwenden".

Der Anfrager liefert wenig bis gar keine präzisen Auskünfte und stellt Fragen, bei denen ich wiederholt Zweifel habe, ob diese ernst gemeint sind oder doch eher nicht.

Ganz offensichtlich mangelt es hier auch (noch) an elementarsten Kenntnissen über Grundlagenwissen der Ahnenforschung. Daran sollte dringend gearbeitet werden - das Internet ist voll davon.

Vieles wonach hier gefragt wurde, findet man ganz einfach mit minimalem Aufwand an Eigeninitiative sehr leicht via Internet und/oder z.B. Wikipedia - z.B. zum Thema "Taufe" und "Sütterlin" (diese Schriftart taucht hier übrigens ebenfalls nicht auf).

Also nichts für ungut und bitte mehr Eigeninitiative und Präzision für die Zukunft.

BG, Vera


@...keinen Account mehr habe...
Spielt überhaupt keine Rolle, wenn man präzise Antworten -und eben keine haltlosen Vermutungen- auf gestellte Fragen haben möchte.
 
Sorry Vnagel, ich habe innerhalb von 2 Tagen über 700 Kirchenblätter durch gesehen. Ich bin morgens um 2 ins Bett und habe um 8 Uhr weitergemacht. Ich habe mit selber innerhalb von 2 Wochen Sütterlin beigebracht.
Ich habe ca. 40 Namen und Familien gefunden und davon 39 entziffert.
Ich bin nur nicht auf den Namen "Tochter" gekommen.
Ich weis nicht wo das Problem liegt und ich weis auch nicht, wozu da Forum dann gut sein soll.
Ich finde es beschämend wenn man als "Neuling" in fast jedem Forum von den "alten" nieder gemacht wird. Ich bin zu Menschen immer freundlich, weil ich auch nicht weis, wer der auf der anderen Seite sitzt.
das wünsche ich mir von anderen Nutzern auch.
Ich bedanke mich trotzdem bei denen, die mit geholfen haben.
 
Guten Tag Daniel,

ja, ich habe klare Kritik geäußert. Ob diese sachlich vorgetragen war, oder "unfreundlich", muß jeder für sich selber beurteilen.

Es ist auch überhaupt keinerlei Problem, dieses Unterforum "Lesehilfen" für eben solche zu nutzen.

Wenn man jedoch Ahnen-/Familienforschung getreibt und z.B. danach fragt, ob Personen in der deutschen evangelischen / evangelisch-lutherischen Kirche nur lebend getauft werden/wurden, dann sei aus meiner Sicht durchaus der Hinweis erlaubt, daß hier ganz offensichtlich notwendiges Grundlagenwissen für eine gute Ahnen-/Familienforschung fehlt.

Darüber hinaus hat Ahnen-/Familienforschung nicht ansatzweise etwas mit Masse ermittelter Daten und/oder Schnelligkeit zu tun.

Aber nun ja: ich persönlich habe Kritik immer als Ansporn verstanden, Dinge in der Zukunft besser zu machen und meine eigenen Fähigkeiten bzw. mein eigenes Wissen zu verbessern / auf eine breitere, fundierte Basis zu stellen.

In diesem Sinne BG,
Vera




 
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