Rheinland

Guten Morgen,

Tonx schrieb:
offensichtlich gibt es mit den Kirchenbüchern aus dem Rheinland irgendein technisches Problem. Man kann das bei einem Vergleich mit den davor importierten aus Mecklenburg gut erkennen: Pro Tag wurden über 50, einmal sogar über 100 mecklenburgische Kirchenbücher importiert, jetzt sind wir irgendwo bei knappen 10 Kirchenbüchern aus dem Rheinland pro Tag. Selbst wenn man mal sicherlich richtig unterstellt, dass im dünn besiedelten Mecklenburg nur kleine Landgemeinden mit dünnen Kirchenbüchern betroffen sind, aus dem Rheinland war jetzt irgendwie auch keine Großstadt dabei.
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Die Gründe sind, wie schon oft von mir und anderen im Forum geschrieben, vielfältig. Das Rheinland liefert in der Tat in einem anderen Format an - das hat aber nur geringen Einfluss auf die Importgeschwindigkeit.

Sie orientieren sich an der für Sie einzigen "einfach verfügbaren Zahl" - der Anzahl Einträge auf der Seite "neue Digitalisate". Diese hat jedoch für die tatsächliche "Geschwindigkeit" keine Relevanz/Aussagekraft.

  • Es gibt Archive, welche ein Kirchenbuch von beispielsweise 300 Seiten in 3 separate Einträge auftrennen, andere Archive tun dies nicht. => subjektiver Faktor 3
  • Die Bücher im Rheinland haben teilweise mehr als 1000 Seiten. Das dauert rund 3x so lange wie ein Buch mit 300 Seiten. => subjektiver Faktor 3
  • Die Auflösungen der vom Archiv gelieferten Rohdaten variiert sehr stark je Archiv, Lieferung und teilweise sogar einzelner Seite. Doppelte Auflösung pro Breite/Höhe macht 4 x soviele Bilddaten (Pixel) und sorgt für längere Verarbeitungszeiten. => subjektiver Faktor 4
Die Faktoren multiplizieren sich im Extremfall, sodaß man in gleicher Zeit 1 Eintrag von Archiv A aber 36 Einträge und mehr von Archiv B bereitstellen kann. Ohne künstliche Bremse oder Salamitaktik.

Zusätzlich variieren die gelieferten Mengen der Archive zwischen "USB-Stick" und "großer externer Festplatte". Lieferungen werden im Regelfall vollständig und zusammenhängend importiert.
 
Ich möchte noch einmal die Mitteilungen in Erinnerung rufen:
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Pressemitteilung vom 3. März 2016
Die ev. Kirche im Rheinland kündigt die Veröffentlichung von Kirchenbuchdigitalisaten in Archion an.
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Mitteilung von Archion im Forum 12.04.2017
Voraussichtlich werden wir noch in 2017 mit dem Import beginnen.
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Wenn hier tatsächliche Schwierigkeiten bestehen, d.h. das Rheinland auf einem Stick die Unterlagen sendet, Bücher in verschiedene Einträge aufteilt, die Bildformate in Ihrer Auflösung zu hoch sind und dann noch das Rheinland zu dicht besiedelt war, sollten solche Versprechend aber nicht abgegeben werden. Selbst ein "Voraussichtlich .." ist bereits weit überschritten. Sollte man dann nicht wenigstens die Nutzer über den tatsächlichen Stand informieren? Denn bei 443 Gemeinden aus dem Rheinland und 33 Gemeinden, welche unvollständig eingestellte KB aufweisen, ist eine Forschung derzeit eigentlich gar nicht möglich. Das ist für uns Forscher im Rheinland sehr schade. Wenn wir dann noch sehen, dass Oldenburg bereits früher eingestellt wird als angekündigt, dürfte der Unmut wohl nachvollziehbar sein.

Klare Aussagen und Mitteilungen helfen bzw. schaffen Sie keinen Raum für Spekulationen.
 
Hallo Bluemchendani,

ich hätte es nicht besser ausdrücken können.
Warum hört der Import auch nach ein paar Tagen auf? Kann Archion nicht mal erheblich länger importieren (siehe Mecklenburg)????
Ich schaue mir derzeit lieber nicht mehr die Rubrik news an. Ich bekomme davon Depressionen ...
VG
Mieke
 
Guten Morgen,

auch wenn ich den Frust nachvollziehen kann, daß genau das gesuchte Buch nicht online abrufbar ist, würde ich die Diskussion gerne auf sachliche Fakten zurückführen:

Archion kann nur das importieren, was seitens der Archive digitalisiert, freigegeben und geliefert wird. Was Archion nicht vorliegt, kann von Archion nicht bereitgestellt werden.

Die personellen, finanziellen und vorallem technischen Voraussetzungen der Archive sind zu differenziert um sie untereinander zu vergleichen. Ein Archiv bei dem alle Bücher bereits in digitaler Form vorliegen kann natürlich viel schneller größere Mengen liefern als ein Archiv, welches gerade erst mit einer digitalen Speicherung begonnen hat.

Vom Rheinland gab es bisher 3 Lieferungen mit Online-Bereitstellung in 09/2017, 01+02/2018, sowie 09/2018.
 
Ich würde mir wünschen, dass eine Bearbeitung eines Kirchenkreises vollendet wird. Es wird sehr unübersichtlich und lästig für Abonnementen (ich habe ein Jahresabo), wenn plötzlich der Import eines Kirchenkreises aufhört und man nicht weiss, wann es weitergeht.
Im übrigen hat man auf der HP des Landeskirchlichen Archivs Hannover das Jahr des Imports der Daten (z.B. Kirchenkreis Syke, Schaumburg, Springe sollte 2018 sein lt. früherer Angabe) herausgenommen.
Sollte nur Denkanstoß sein, keine Meckerei.
HH
 
Hallo Herr Metz-Martini,

es geht nicht um DAS gesuchte Buch,sondern um DIE gesuchte Bücher und das sind eine ganze Menge, wenn die Vorfahren aus dem Rheinland kommen. Soviel zur Sachlichkeit.

Vom Rheinland gab es bisher 3 Lieferungen mit Online-Bereitstellung in 09/2017, 01+02/2018, sowie 09/2018.

Wie kann man das denn beschleunigen?

VG
Mieke
 
HamannH schrieb:
Ich würde mir wünschen, dass eine Bearbeitung eines Kirchenkreises vollendet wird. Es wird sehr unübersichtlich und lästig für Abonnementen (ich habe ein Jahresabo), wenn plötzlich der Import eines Kirchenkreises aufhört und man nicht weiss, wann es weitergeht.
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Dies ist nachvollziehbar, liegt jedoch in der Verantwortung des jeweiligen Archives und seiner jeweiligen Arbeitsweise begründet. Ob das Archiv nach Filmnummer, Kirchenkreis, Gemeinde, Jahr, Amtshandlung oder "Schuhgröße des Pfarrers" vorgeht, können wir nicht beeinflussen.

mieke schrieb:
Wie kann man das denn beschleunigen?
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Seitens Archion lässt sich dieser Prozess nicht beschleunigen. Konkret kann Ihnen das nur das jeweilige Archiv beantworten.
 
michael.metz-martini schrieb:
Guten Morgen,

auch wenn ich den Frust nachvollziehen kann, daß genau das gesuchte Buch nicht online abrufbar ist, würde ich die Diskussion gerne auf sachliche Fakten zurückführen:

Archion kann nur das importieren, was seitens der Archive digitalisiert, freigegeben und geliefert wird. Was Archion nicht vorliegt, kann von Archion nicht bereitgestellt werden.

Die personellen, finanziellen und vorallem technischen Voraussetzungen der Archive sind zu differenziert um sie untereinander zu vergleichen. Ein Archiv bei dem alle Bücher bereits in digitaler Form vorliegen kann natürlich viel schneller größere Mengen liefern als ein Archiv, welches gerade erst mit einer digitalen Speicherung begonnen hat.

Vom Rheinland gab es bisher 3 Lieferungen mit Online-Bereitstellung in 09/2017, 01+02/2018, sowie 09/2018.
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Danke michael.metz-martini!

"Klare Aussagen und Mitteilungen helfen bzw. schaffen Sie keinen Raum für Spekulationen."

Nun können die Nutzer mit der deutlichen Aussage umgehen, d.h. das Rheinländer Archiv hat noch nicht geliefert und es sollte dort vor Ort nachgefragt werden.




 
Liebe Archion-Team,

nun gibt es Antwort von Boppard - Stand 15.10.2018:

"Ich kann Ihren Frust verstehen und teile ihn. Von der ersten Lieferung von 737 Kirchenbüchern, die wir Ende 2017 auf externer Festplatte an die Archion-Geschäftsstelle nach Stuttgart gesandt hatten, sind - Stand heute - noch nicht einmal die Hälfte online gestellt worden. Die Modalitäten und auch die zeitliche Planung der Onlinestellung liegt in der Händen der Archion GmbH - wir haben seitens des Archivs keinen Einfluss darauf."

Die Mitteilung von Archion am 28.09.2018:
"Vom Rheinland gab es bisher 3 Lieferungen mit Online-Bereitstellung in 09/2017, 01+02/2018, sowie 09/2018."

Also wer ist hier nicht ehrlich? Diese Art und Weise ist nun wirklich den Kunden von Archion gegenüber nicht wirklich fair.

Es liegen Archion seit Ende 2017 insgesamt 737 Kirchenbücher vor. Warum werden diese nicht eingestellt?


 
Hallo,

email vom 18.01.2019.
Was kommt im Anschluss?

Landeskirchliches Archiv Stuttgart
Landeskirchliches Archiv Kassel
Landeskirchliches Archiv der Ev.-Luth. Kirche in Norddeutschland
Zentralarchiv der Evangelischen Kirche in Hessen und Nassau
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Wieder kein RHEINLAND!

Es ist einfach nur peinlich!
 
Hallo,
hat die Landeskirche auch was neues geliefert ?
Wenn nein, kann ja auch nichts neues kommen und online gestellt werden.

Die letzte Aussage war ja das was alles übermittelt wurde online ist, und das ist bis jezt nicht viel.

Sven


 
Hallo Sven,

lt. tel. Auskunft von Boppard, ist von dort anfang Dezember eine Festplatte an Archion geschickt worden. Ob das stimmt kann ich ja nicht prüfen und von seitens Archion hört man ja auch keinen Muckser zu Rheinland. Möchte doch nur wissen warum ...

Mieke
 
Hallo,
das von Archion nichts kommt wissen ja die meisten, das war aber von Anfang an so und nichts neues.

Mir ist nur bekannt das einige andere Archive viel eher schon abgeliefert haben, und das somit erst vor kurzen erst bereitgestellte neue Kirchenbücher ensprechend länger warten müssen.

Es ist nun mal so, wir können es selber nicht ändern, es wurden sehr viele gute Vorschläge gemacht, viele Verbesserungen aber fast nichts davon umgesetzt.

Das Team von Archion ist ja recht Klein, und wir wissen nicht mit wie viele Mittel zur Verfügung stehen.

Sven



 
mieke schrieb:
lt. tel. Auskunft von Boppard, ist von dort anfang Dezember eine Festplatte an Archion geschickt worden.
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Vielleicht einfach mal als Beispiel, wie viel Geduld es hier braucht:
Die angekündigten Bücher aus Kassel wurden im Spätsommer an Archion übergeben und kommen nach knapp einem halben Jahr nun in absehbarer Zeit online...
Ich fürchte, mit den Büchern aus dem Rheinland (auf die ich ebenso warte) müssen wir uns noch bis in's (späte) Frühjahr gedulden...
 
Schade, das jetzt wieder Bayern am Zug ist. Warum hört man wieder auf, die rheinischen Kb's einzustellen... Also wieder monatelang wieder warten... :-(
 
Hallo,
einfach weil das Archiv wohl nichts geliefert hat.
Wenn Archion nichts bekommt kann auch nicht online gehen.

Liegt am Archiv das ewig braucht oder zu wenig Personal hat,
nur dieses hat es beantworten.

Sven
 
Hallo,
mit den Kirchenbüchern geht es ja seit langen nicht mehr weiter !

Was jemand den Grund, wenn es so weiter geht, sind diese in 40 Jahren noch nicht online ?

Danke

Sven
 
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